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給可愛黑心的建議^^~
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發表人 內容
舫穗
小顯身手


註冊時間: 2006-01-16
文章: 164
來自: 羅莉の境

發表發表於: 星期三 九月 06, 2006 11:23 am    文章主題: 給可愛黑心的建議^^~ 引言回覆

有認何建議,請在此留言,感恩^^
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耍可愛的時候 o (≧ω≦) o
出大包的時候 ╮( ̄▽ ̄)╭
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airlon
初學乍到


註冊時間: 2006-03-20
文章: 32
來自: YZ

發表發表於: 星期三 九月 06, 2006 4:20 pm    文章主題: 引言回覆

我想請問一下喔.

新條文的紫裝都有訂DKP價.

但如果有職業需求,但 DKP 不足時,是爆了還是....??

我會比較傾向於充實角色實力.
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ㄟㄚ弄

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beet
初學乍到


註冊時間: 2006-01-16
文章: 33

發表發表於: 星期三 九月 06, 2006 9:57 pm    文章主題: 引言回覆

新的DKP定價我也覺得有問題
拿MC來講,從一開始就有在跑的老手套裝大約有4件以上不為過.
目前有一條新規定 :
如紫物裝備,無任何人需求,爆掉處理,水晶歸公會倉庫,並且不計算獲得DKP。
這個規定對新人來說傷害很大.

按照以前跑MC獲得DKP的點數大約(10~20 + 10~20)這是有含暴掉裝備的.
如果以目前公會情形..老手居多..大多數的人裝備也拿的差不多了
也就是說有很大的機會裝備出來的時候會被暴掉.
DKP的點數取得就會變少了....
再加上新的定價制度 武器底標40DKP,其他物品20DKP
而且之後我們MC可能會變成重新拓荒....一趟DKP能拿多少?...
那試問一個新人要跑幾趟mc才能得到一件物品?

我拿我的小D當例子好了....
目前公會只能打黑龍妹妹DKP(4+2) or (3+2)
如果都沒有裝備暴掉的情形....我要跑10趟黑龍妹才能拿到一個T2頭..
說實在的如果要跑10趟才有....我也懶的跑了..

而且MC限定本尊..而黑龍妹妹沒有規定..這也很奇怪..

以上建議..
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射擊31 生存20 剝皮315+部族製皮

千年幻姬 --> 德魯依 60 級
野性31 恢復20 採藥+鍊金
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thechiyang
初學乍到


註冊時間: 2006-01-16
文章: 94
來自: IGS

發表發表於: 星期四 九月 07, 2006 9:22 am    文章主題: 引言回覆

從上次公告dkp暫停計算後,好像沒有明確且專門公告dkp再度計算吧(只有在各個raid團條款中提到開始計算dkp) 而且dkp條款好像還有爭議,所以我建議等dkp完全定案後公告實施,再開始計算dkp
_________________
不良牛

護甲鍛造(目標活過mc拿完所有mc出產之護甲鍛造卷軸)

血領主庇護者~~~~~血領主庇護者~~~~~
血領主庇護者~~~~~血領主庇護者~~~~~
血領主庇護者~~~~~血領主庇護者~~~~~
血領主庇護者~~~~~血領主庇護者~~~~~


thechiyang 在 星期四 九月 07, 2006 9:25 am 作了第 1 次修改
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Mison
初學乍到


註冊時間: 2006-03-24
文章: 99
來自: 昂宿星團

發表發表於: 星期四 九月 07, 2006 9:22 am    文章主題: 引言回覆

beet 寫到:
新的DKP定價我也覺得有問題
拿MC來講,從一開始就有在跑的老手套裝大約有4件以上不為過.
目前有一條新規定 :
如紫物裝備,無任何人需求,爆掉處理,水晶歸公會倉庫,並且不計算獲得DKP。
這個規定對新人來說傷害很大.

按照以前跑MC獲得DKP的點數大約(10~20 + 10~20)這是有含暴掉裝備的.
如果以目前公會情形..老手居多..大多數的人裝備也拿的差不多了
也就是說有很大的機會裝備出來的時候會被暴掉.
DKP的點數取得就會變少了....
再加上新的定價制度 武器底標40DKP,其他物品20DKP
而且之後我們MC可能會變成重新拓荒....一趟DKP能拿多少?...
那試問一個新人要跑幾趟mc才能得到一件物品?

我拿我的小D當例子好了....
目前公會只能打黑龍妹妹DKP(4+2) or (3+2)
如果都沒有裝備暴掉的情形....我要跑10趟黑龍妹才能拿到一個T2頭..
說實在的如果要跑10趟才有....我也懶的跑了..

而且MC限定本尊..而黑龍妹妹沒有規定..這也很奇怪..

以上建議..


+1

我也覺得DKP的底價太高了,其實只要有做到老手保障即可。
現在公會的問題是失血過多,所以新成員相當重要。

保障老手→DKP
惡性競標→MIN<DKP<MAX
照顧新手→???沒想到
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喵喵星
小顯身手


註冊時間: 2006-01-19
文章: 406

發表發表於: 星期四 九月 07, 2006 1:14 pm    文章主題: Re: 給可愛黑心的建議^^~ 引言回覆

[MC團]
1. 限定本職參予。
2. 報團資格,以角色出團次數為依據,常出團的優先,以RL判斷為基準。
3. 開始計算DKP,之前DKP數追溯。
4. 取裝規則
甲、 武器底標40DKP,其他物品20DKP
乙、 先職業需求再DKP說話
5. 如紫物裝備,無任何人需求,爆掉處理,水晶歸公會倉庫,並且不計算獲得DKP。
6. 取消一需,含武器、套裝,一切裝備以職業需求優先,再來以DKP說話
7. 所有獲得製作材料,歸公會倉庫。

黑心,這些我想補充一下

所謂40DKP 底標 20DKP底標。
這是採0合制。

EX: MC掉落A紫防,此時有 A 願意花DKP 購買。
就是以20點DKP 起跳。
而其他39人才可得到該DKP 20點。(既使A花30點買,其他人也是算+20)

假設,A紫防 沒有人要,這項物品就在本次出團中 = 水晶,是沒有DKP的。

假設,A紫防,有新人要,那他要 -20DKP 取得,並且負分沒有CALL裝資格。
假設,新人跑了這一團,被塞了 3件 防 = -60DKP。
新人必需在公會期間內還完負分,否則該取得裝備公會有權追討水晶。

還有你似乎漏了 DKP 負附的底標。

這麼跑,其實新人並不會吃虧的。
因為新人只要常跑RAID,一件掉下來有貢線的裝備,他就有20 DKP了。
新人的負分也可以經常跟團後變正囉。
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聰明的人,喜歡猜心 雖然每次都猜對了,卻失去了自己的心 
傻氣的人,喜歡給心 雖然每次都被笑了,卻得到了別人的心

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beet
初學乍到


註冊時間: 2006-01-16
文章: 33

發表發表於: 星期四 九月 07, 2006 1:54 pm    文章主題: 引言回覆

如果按照喵喵星所講的DKP是採零合的方式....
那昨天AQ的DKP紀錄就有問題了....
我所看到的大家還是 DKP (4)
如果是採零合的話 .. 其他人應該是 3+15

有點搞不懂了...還是AQ20,ZG 跟 MC採取的DKP制度不一樣???

再一個問題....採用新的零合DKP制度卻要跟以前競標制的DKP合起來....
舊的競標DKP點數保留....
感覺就是怪...@@~...

可能有需要請黑心說明一下....到底現在DKP制度是啥??
"零合" 還是以前的 "競標式" ??
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舫穗
小顯身手


註冊時間: 2006-01-16
文章: 164
來自: 羅莉の境

發表發表於: 星期四 九月 07, 2006 3:03 pm    文章主題: 引言回覆

1.
我不太董零合制?
一件裝備有人需要扣他一個人20dkp,其他所有出團成員都+20dkp嗎?

2.
另外底標設定調整一下,以副本規模當基準,武器3/4,其他裝備1/2看看有沒有其他建議
武器---mc人數規模為40,所以武器底標30,za、aq為20,所以武器底標15
其他---mc人數規模為40,所以其他裝備底標20,za、aq為20,所以其他裝備底標10
這樣呢???
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萊卡
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註冊時間: 2006-01-16
文章: 655

發表發表於: 星期四 九月 07, 2006 3:38 pm    文章主題: 引言回覆

零和制度就是

某個團員失去的DKP=其他團員得到的DKP,保持總和為零

所以當一個團員在40人團裡面取得一個DKP為40的物品
所有40個人都可以得到1點DKP

如果是20人團,40點DKP的物品,就會讓每人得到2點dKP

這種制度的嚴重缺點就是,要有人定出"每一種"物品的定價
在已經打濫的副本,並不困難,但是在新副本就很累
如果掉落物變更也要再定一次
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airlon
初學乍到


註冊時間: 2006-03-20
文章: 32
來自: YZ

發表發表於: 星期四 九月 07, 2006 4:00 pm    文章主題: 引言回覆

我還有一個問題.

ZG,AQ

如果在出團就有限定本身和分身的出團優先資格.
那在取裝時,就不應該以本身和分身來分優先順序,應該就用 DKP 說話.
如果有一個人的分身出團都出得比其他本身的人都還要勤,他 DKP 本來就會比其他人高,不應該限定取裝資格.

不過我對現在公會DKP計算不是很清楚,所以....再看看....
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舫穗
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文章: 164
來自: 羅莉の境

發表發表於: 星期四 九月 07, 2006 4:16 pm    文章主題: 引言回覆

萊卡 寫到:
零和制度就是

某個團員失去的DKP=其他團員得到的DKP,保持總和為零

所以當一個團員在40人團裡面取得一個DKP為40的物品
所有40個人都可以得到1點DKP

如果是20人團,40點DKP的物品,就會讓每人得到2點dKP

這種制度的嚴重缺點就是,要有人定出"每一種"物品的定價
在已經打濫的副本,並不困難,但是在新副本就很累
如果掉落物變更也要再定一次


不是整數的時候怎麼辦?

例如20人團,41點DKP得標?_?

我以為是

得標的人,出價必須達到最低底標,例如MC武器底標30

而無論最後得標價是多少,除了得標的人,其他都+1
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文章: 164
來自: 羅莉の境

發表發表於: 星期四 九月 07, 2006 5:20 pm    文章主題: 引言回覆

airlon 寫到:
我還有一個問題.

ZG,AQ

如果在出團就有限定本身和分身的出團優先資格.
那在取裝時,就不應該以本身和分身來分優先順序,應該就用 DKP 說話.
如果有一個人的分身出團都出得比其他本身的人都還要勤,他 DKP 本來就會比其他人高,不應該限定取裝資格.

不過我對現在公會DKP計算不是很清楚,所以....再看看....


阿弄阿,你說的有道理,不過會這樣制定規則,相信你也知道原因,而我也有我的難處QQ

其實現在ZG、AQ也是因為過的都滿順的(除了AQ6王,那個該死的水晶啟動時間)

說起來,本職裝備也都差不多了,分身可拿裝的種類、機會,都會比較大

現在的規章,ZG、AQ,分身可出團,也可負分,算是滿利多了^^

所以希望你能體諒一下M_ _M
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喵喵星
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註冊時間: 2006-01-19
文章: 406

發表發表於: 星期四 九月 07, 2006 9:14 pm    文章主題: 引言回覆

為了避免複雜~~

MC 完全使用零合制。
ZG、AQ,我是覺的不用零合。訂底價就好了,這種團很好出。零合也許太麻煩


MC其實最簡單的算法。
可以照殺人兇手的方式,再做個小變化一下。

40人出,防具就40DKP,武器就80DKP。
所以掉出一件有用的防具,40/40= 1 DKP/人。
如果碰到 35人,就防具底價35 如何XD (以當天出團人數)

然後要喊標的累加,以人數為一個基本累加數。

35人團,假設掉了 。

殘忍利刃,那它的低標就是70點。
有3個人,A、B、C要。
那就 70+35 > 70+35+35,往上標上去。

假設 A以 140點取得,便為 140/35 = 4 點/人。

可能會簡單一點QQ。

所以強尼寄的AQ DKP,我想是沒有錯的。
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殺人兇手
初學乍到


註冊時間: 2006-04-17
文章: 43

發表發表於: 星期五 九月 08, 2006 12:09 am    文章主題: 引言回覆

如果 zg 都已經在農耕了

為何不採用 1 需制 ??
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萊卡
小顯身手


註冊時間: 2006-01-16
文章: 655

發表發表於: 星期五 九月 08, 2006 9:20 am    文章主題: 引言回覆

舫穗 寫到:
萊卡 寫到:
零和制度就是

某個團員失去的DKP=其他團員得到的DKP,保持總和為零

所以當一個團員在40人團裡面取得一個DKP為40的物品
所有40個人都可以得到1點DKP

如果是20人團,40點DKP的物品,就會讓每人得到2點dKP

這種制度的嚴重缺點就是,要有人定出"每一種"物品的定價
在已經打濫的副本,並不困難,但是在新副本就很累
如果掉落物變更也要再定一次


不是整數的時候怎麼辦?

例如20人團,41點DKP得標?_?

我以為是

得標的人,出價必須達到最低底標,例如MC武器底標30

而無論最後得標價是多少,除了得標的人,其他都+1


算到小數點2位,加價以5的倍數加就好了
這不是什麼問題吧=.=

有問題的是人數不到40人的狀況,要去算小數點
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